Rugby-top 14

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

Alors qu' aucun sujet n'apparait sur le rugby, sport en pleine expansion actuellement, et a l'oree d'une coupe du monde en France en 2007, je lance ce sujet, si certains amateurs de ce sport veulent en discuter!
ps:catalan d'origine, je supporte l'usap et hait viceralement le stade francais Cool

Posté le: Sam 02 Sep 2006, 12:16

moi habitant perpignan je suis ossi pr l USAP Very Happy

mais jmen fou un peu du rugby en fait depuis que j ai arreté d en faire

Posté le: Sam 02 Sep 2006, 12:16

idir a écrit:

Alors qu' aucun sujet n'apparait sur le rugby, sport en pleine expansion actuellement, et a l'oree d'une coupe du monde en France en 2007, je lance ce sujet, si certains amateurs de ce sport veulent en discuter!
ps:catalan d'origine, je supporte l'usap et hait viceralement le stade francais Cool

Voilà pourquoi je n'ai jamais voulu en parler ici... Je hais l'usap et supporte le stade français et toulousain... Cool

Mais bon, vivement le CDM!!!!

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

iron , pourquoi n'aimes tu pas l'usap Very Happy

?Moi j'ai un probleme avec le passe laportien du stade francais, ce type m'agace plus que tout.. Cool

Posté le: Sam 02 Sep 2006, 12:34

idir a écrit:

iron , pourquoi n'aimes tu pas l'usap Very Happy

?

Parceque tu n'aimes pas le stade, sinon je n'ai pas d'équipe que je déteste, j'aime le beau rugby, le beau jeu, la défense... un peu comme au basket en fait :loul:

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

On a donc quand meme un peu la meme vision du rugby alors.. Cool

Posté le: Sam 02 Sep 2006, 12:49

idir a écrit:

On a donc quand meme un peu la meme vision du rugby alors.. Cool

Je n'ai pas dit le contraire.... Rolling Eyes

Mais je n'aime pas qu'on catalogue des équipes et pis Laporte a beaucoup apporté au rugby national... le moins que l'on puisse faire c'est de lui accorder cela!

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

Laporte apporte son envie, son enthousiasme, mais ,( c'est un avis tres personnel), n'a pas une vision du rugby tres fine, comme pouvait l'avoir avant lui un Villepreux.Il inisiste en permanence sur le physique des joueurs mais en oublie parfois d'autres apects du rugby, nottamment la creativite que certains joueurs comme Jauzion ou Michalak ( parfois) sauvent, mais que d'autres comme Rougerie,Liebenberg ou Traille enterrent dans des shemas de jeu trop stereotypes.Et puis , avec lui certains joueurs comme Pelous ( surout lui!), Magne, IBanez ont des passes droit en permanence alors que des jeunes bien plus prometteurs pouraient apporter beaucoup plus! Ca fait un peu reac par rapport a l' volution du rugby mais la predominance du physique dans ces criteres m'exasperent.

Posté le: Sam 02 Sep 2006, 13:57

Mouais.... m'enfin il a tout de même beaucoup apporté.. l'EDF auparavant avait peu de physique justement, aujoud'hui ils sont capable de tenir les rosbifs dans une mélée ce qui arrivait assez rarement....
Le jeu à la française existe toujours même si Laporte le bride un peu! Notamment certaines phases de jeu sont laissés à l'envi... Maintenant des joueurs comme Traille ou Rougerie ont des physiques pour s'imposer... ce que n'avait pas leurs prédécesseurs (je pense à Garbajosa ou Dominici) qui misiaent plus sur leur vitesse...
Perso, tant que l'EDF ramène de bons résultats, ça me convient... et puis le rugby est quand même un sport physique de contact... donc autant avoir des joueurs prêts à cela...
Quand tu vois les blacks cette année au tri-nation, tournoi duquel ils sont sortis invaincus, je ne suis pas sûr que ce soit grâce à leur créativité... Même si on prend les ancienns équipes néo-Z genre époque Merthens, fallait voir les gabarits lancés sur les ailes... Les 3/4 s'appellait Umaga ou Lomu... pas vraiment de très grands sprinters mais des gars capables d'encaisser et de poursuivre leur avancée. Le jeu français se rapproche de plus en plus, à mon sens, du jeu de l'hémisphère sud (faut avouer que le préparateur physique est sud-af je crois)... ça ne s'invente pas!
Faudra voir les résultats dans un an... mais l'EDF a les moyens d'atteindre les demi sans problème... Restera les soucis des rosbifs, blacks et autres australiens... comme d'habitude quoi... Cool

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

Je trouve tout de meme cette equipe est peuple de senateurs (pelous, magne, de villiers et quelques autres potes de la binocle)et que certains jeunes ont largement les moyens de les concurrencer.Je mentirais si je disais que je prends du plaisir a regarder cette equipe.
Lors du dernier France-Angleterre, la france a largement domine les debats, tout le monde felicitait Laporte mais le match fut d'une pauvrete extreme!!Ce jour la tout le monde battait ces Anglais!
Le seul point positif de l'ere Laporte est l'arrive de la discipline, qui nous faisait souvent defaut..mais en contre partie la France joue la majeure partie du temps enferme dans des shemas de jeu trop fermés et resctrictifs.Mais je peux toujours me concoler avec Larkham et Carter en regardant le tri nation....et en me disant que Laporte envisage de mettre Traille a l'ouverture, tres reputes pour ses qualites de createur et sa capacite a creer de l'espace pour ses copequipiers...

MVP Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 1227

Tiens yen a qqun qui s'interessent au Rugby.

Moi je suis assez partagé sur Laporte puisque apparement c'est le sujet. Disons qu'en terme de résultats il a plutot un bilan positif dans l'ensemble et on peut pas dire que la CDM 2003 soit un véritable échec...
Après c'est vrai que ses méthodes et son approche sont discutables ou tout du moins on est en droit de pas y adhérer.
D'une depuis des lustres Laporte à ses têtes Dominici le premier, Traille et d'autres indéboulonables. Du coup pas ou peu de changement et ça risque à terme ( l'après CDM ?? ) de poser problème ( Angleterre Bis )...
Il a aussi "brisé" des carrières ( international ) pour la simple raison qu'il ne s'entend pas avec les joueurs en question, je parle de Chabal mon chouchou et a un moindre degré des Gelez ( qui a plus jamais été le meme ), etc, etc.
Mais bon Laporte c'est un sentimental et ça explique en partie son fonctionnement et celui de l'EDF.
Après je crois pas que Laporte bride tant que ça le jeu français. Certes il a essayé de donner une dimension plus " formel " avec l'aspect discipline ( une des meilleurs choses qui nous soit arrivé depuis des lustres ) mais c'est l'évolution du rugby qui laisse plus vraiment d'espace à la création ou/et à la folie, la vista. Ya 10ans c'était encore possible, depuis le jeu s'est professionalisé d'abord, structuré et densifié physiquement. Ya eu un vrai travail tactique ( vidéo, entraineur spécifique...), défensivement particulièrement, du coup c'est plus difficile de pouvoir développer du jeu...

Traille a l'ouverture moué, c'est pas la créativité qui le caractérise hein. Il a du déchet au pied, ms bon au pire il a le mérite d'avoir un pied, ce qui est pas le cas de Michalak. Puis c'est pas un 10 dans l'esprit Traille... Bref Boyet my man, mériterait d'avoir sa chance, une vrai chance mais on en revient au problème Laporte...

Moi je suis plutot confiant pour la coupe du monde. On a tjs tendance à mésestimer l'aspect mental et le fait de jouer à la maison. Et répresenter son pays / et jouer dans son pays à une CDM de rugby ça pas la meme signification qu'au foot, d'ailleurs c'est surprenant qu'on entende si peu de rugbymen dire qu'ils prennent leur retraite internationale hein...
On a les joueurs pour faire qq chose et la France a toujours élèver son volume de jeu à l'heure des CDM. C'est pas pour rien que les NZ en sortent brecouillent à chaque épisode hein. Après est ce que Laporte va présenter la meilleure équipe c'est une autre question quand on voit qu'il persiste à mettre des Magne, qu'il nous manque tjs un 3e ligne perforateur ( Chabal alalala) et un 10 sûr mentalement et au pied...

Et pour revenir aux Tri Nations de cette année, la domination de la NZ est à relativiser. L'Australie sera prête pour la CDM ( comme toujours ) mais se teste toujours. L'Afrique du Sud était plus fébrile physiquement, il leur manque du monde ( Burger = 2 joueurs ) et quand on base son jeu sur l'engagement et l'aggressivité et qu'on a pas les ingrédients pour le pratiquer, ça se corse logiquement...

Posté le: Sam 02 Sep 2006, 18:58

Sanka a écrit:

Tiens yen a qqun qui s'interessent au Rugby.

Moi je suis assez partagé sur Laporte puisque apparement c'est le sujet. Disons qu'en terme de résultats il a plutot un bilan positif dans l'ensemble et on peut pas dire que la CDM 2003 soit un véritable échec...
Après c'est vrai que ses méthodes et son approche sont discutables ou tout du moins on est en droit de pas y adhérer.
D'une depuis des lustres Laporte à ses têtes Dominici le premier, Traille et d'autres indéboulonables. Du coup pas ou peu de changement et ça risque à terme ( l'après CDM ?? ) de poser problème ( Angleterre Bis )...
Il a aussi "brisé" des carrières ( international ) pour la simple raison qu'il ne s'entend pas avec les joueurs en question, je parle de Chabal mon chouchou et a un moindre degré des Gelez ( qui a plus jamais été le meme ), etc, etc.
Mais bon Laporte c'est un sentimental et ça explique en partie son fonctionnement et celui de l'EDF.
Après je crois pas que Laporte bride tant que ça le jeu français. Certes il a essayé de donner une dimension plus " formel " avec l'aspect discipline ( une des meilleurs choses qui nous soit arrivé depuis des lustres ) mais c'est l'évolution du rugby qui laisse plus vraiment d'espace à la création ou/et à la folie, la vista. Ya 10ans c'était encore possible, depuis le jeu s'est professionalisé d'abord, structuré et densifié physiquement. Ya eu un vrai travail tactique ( vidéo, entraineur spécifique...), défensivement particulièrement, du coup c'est plus difficile de pouvoir développer du jeu...

Traille a l'ouverture moué, c'est pas la créativité qui le caractérise hein. Il a du déchet au pied, ms bon au pire il a le mérite d'avoir un pied, ce qui est pas le cas de Michalak. Puis c'est pas un 10 dans l'esprit Traille... Bref Boyet my man, mériterait d'avoir sa chance, une vrai chance mais on en revient au problème Laporte...

Moi je suis plutot confiant pour la coupe du monde. On a tjs tendance à mésestimer l'aspect mental et le fait de jouer à la maison. Et répresenter son pays / et jouer dans son pays à une CDM de rugby ça pas la meme signification qu'au foot, d'ailleurs c'est surprenant qu'on entende si peu de rugbymen dire qu'ils prennent leur retraite internationale hein...
On a les joueurs pour faire qq chose et la France a toujours élèver son volume de jeu à l'heure des CDM. C'est pas pour rien que les NZ en sortent brecouillent à chaque épisode hein. Après est ce que Laporte va présenter la meilleure équipe c'est une autre question quand on voit qu'il persiste à mettre des Magne, qu'il nous manque tjs un 3e ligne perforateur ( Chabal alalala) et un 10 sûr mentalement et au pied...

Et pour revenir aux Tri Nations de cette année, la domination de la NZ est à relativiser. L'Australie sera prête pour la CDM ( comme toujours ) mais se teste toujours. L'Afrique du Sud était plus fébrile physiquement, il leur manque du monde ( Burger = 2 joueurs ) et quand on base son jeu sur l'engagement et l'aggressivité et qu'on a pas les ingrédients pour le pratiquer, ça se corse logiquement...

Assez d'accord avec l'analyse de sanka...
Le tri-nations... sûr que l'Australie sera prête... mais bon, ils ont pris une leçon cette année... Reste à savoir si enfin les Néo-Z seront à la hauteur de l'enjeu dans un an... Pour l'EDF, j'espère bien qu'ils vont hisser leur niveau pour atteindre au bas mot les demis finales!
En résumé et en ce qui concerne les compétitions internationales, vivement l'année prochaine!!!!!!!

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

j'ai bien aime ton analyse sanka, je suis aussi le premier decu pour chabal, quand on voit qu'il met des mecs comme Dalaglio sur le cul tous les week ends, je ne comprends pourquoi la binocle ne lui donne plus sa chance lorsque on voit les passe droit que certains ont avec lui...A l'ouverture, je suis encore du meme avis que toi, j'aimerais que des Boyet ou Nico Lharrague ait plus leur chance, malheuresement pour eux ils jouent ni a paris, ni a toulouse , ni a biarritz... Cool

MVP Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 1227

C'est vrai que la position un peu hégémonique des ces 3 clubs est un peu problématique pour l'éclosion d'autres joueurs ( médiatisation, moyens, etc... ). Car hormis les étranger, Bonnaire, Laharague et à l'occaz les Granclaude, Marty, Valbon & Co, tout le monde vient de du BO et des Stades. C'est encore plus hard pour les gros...

Du coup, si ces 3 pôles pour l'instant hissent le rugby, qui dit qu'à l'avenir ils vont pas faire le contraire et provoquer le désinteret. Tout le monde ne profite pas des retombées comme en profitent ces 3 clubs, et qui plus est le rugby est loin de brasser les memes sommes que le foot ne le fait actuellement, hélas.
Bref, en gros le rugby est entrain de prendre du poids médiatiquement, je suis le premier ravi, mais faut bien driver cette toute nouvelle exposition : préserver les valeurs qui sont propres à ce sport ( désolé mais pour moi Max Guazinni les perverti à sa sauce... ) et faire attention que ça soit pas simplement un effet CDM et aussi gerer cette effet ( pas trop surexposer les joueurs & co)...

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

Tout a fait d'accord,il serait dommage que la domination de ces 3 la finalement desserve le rugby et finisse par provoquer l'ennui.Le probleme, c'est que les medias en rajoutent en permanence sur ces trois clubs jusqu'a en mepriser les autres ( cf les diffusions de la coupe d'europe l'an dernier sur le service public, l'usap: quart de finaliste, jamais retransmise..)
Par rapport a la mediatiation croissante, on ne peut pas reprocher a max de remplir le sdf, seulement il faudrait qu'il s'arrete la.Les pompom girls, le karaoke,le calendrier... je trouve que cela devient trop et je ne voudrai pas que ce sport, qui pour le moment a su prendre le virage du professionalisme sans perdre ses valeurs essentielles, les perde, ce qui le denaturerait completement...

All-Star Inscrit le: 27 Déc 2005 Messages: 942

en tout cas toulouse a l ' air parti pour une saison galere et le stade francais avec son superbe maillot lol est bien parti

Posté le: Sam 23 Sep 2006, 13:48

moi je suis supporter de bourgoin mais les médias et le rugby français en général enterent facilement bourgoin je trouve

MVP Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 1227

Non pas forcément.
Je suis plus qu'un fanatique de Bourgoin. J'ai la chance d'etre à coté donc je vois deux trois matchs par saison.
J'adore cette esprit à l'ancienne que dégage ce club, cette volonté de faire passer le jeu à l'avant avant tout, enfin un esprit du rugby ancestral koi.
Je crois pas que les médias ne les sous-estime aps. Il les considère comme un outsider vacillant à la 4-5e place ce qui est le cas chaque année. Et il se trompe pas et on voit depuis peu que Bourgoin est de plus en plus télévisé, c'est un signe aussi.
Après le pb de Bourgoin c'est qu'ils ont un portefeuille qui n'a rien avoir avec ceux des cadors. Mais justement ils ont une bonne politique, font très souvent des recrutement judicieux ( surtout devant ), s'appui sur un centre de formation très performant ( Chabal, Bonnaire, Boyet, Nallet, Papé et j'en passe. Mazzeglio retenez ce nom ) et c'est tout à leur honneur. J'y crois pour cette année. La victoire contre Perpignan l'adversaire direct est très important. Après va falloir gratter des points à l'extérieur, c'était pas le cas cette aprem' à Jean Bouin, mais c'est pas faute de le mériter.
Note personnelle, j'aimerais voir Campeggia, le troisieme 9 plus souvent. C'est le seul qui a retourné Garbajosa & Jauzion dans le meme match...

Posté le: Sam 23 Sep 2006, 22:01

Montpellier louppe la victoire contre toulouse pour une pénalité louppé,quel dommage Exclamation

All-Star Inscrit le: 27 Déc 2005 Messages: 942

Mike Bibby a écrit:

Montpellier louppe la victoire contre toulouse pour une pénalité louppé,quel dommage Exclamation

étant fan de toulouse , je dis ouf Laughing

Posté le: Dim 24 Sep 2006, 14:17

Sanka a écrit:

Non pas forcément.
Je suis plus qu'un fanatique de Bourgoin. J'ai la chance d'etre à coté donc je vois deux trois matchs par saison.
J'adore cette esprit à l'ancienne que dégage ce club, cette volonté de faire passer le jeu à l'avant avant tout, enfin un esprit du rugby ancestral koi.
Je crois pas que les médias ne les sous-estime aps. Il les considère comme un outsider vacillant à la 4-5e place ce qui est le cas chaque année. Et il se trompe pas et on voit depuis peu que Bourgoin est de plus en plus télévisé, c'est un signe aussi.
Après le pb de Bourgoin c'est qu'ils ont un portefeuille qui n'a rien avoir avec ceux des cadors. Mais justement ils ont une bonne politique, font très souvent des recrutement judicieux ( surtout devant ), s'appui sur un centre de formation très performant ( Chabal, Bonnaire, Boyet, Nallet, Papé et j'en passe. Mazzeglio retenez ce nom ) et c'est tout à leur honneur. J'y crois pour cette année. La victoire contre Perpignan l'adversaire direct est très important. Après va falloir gratter des points à l'extérieur, c'était pas le cas cette aprem' à Jean Bouin, mais c'est pas faute de le mériter.
Note personnelle, j'aimerais voir Campeggia, le troisieme 9 plus souvent. C'est le seul qui a retourné Garbajosa & Jauzion dans le meme match...

a t'es de vers bourgoin, moi aussi mais je suis d'accord avec ton analyse, ils ont une excellente politique de club a l'ancienne, il ne leurs manque pas grand chose pour rentré dans le cercle des cadors, cet année leur effectif me parait assez complet, j'espere qu'ils pourront atteindre les demi finales et meme plus peut etre
je suis aussi d'accord avec toi sur campeggia, faudrait lui laissé sa chance

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

Putin Albi qui tape l'usap Embarassed

et Montauban qui bat le BO , les promus en veulent cette annee!! Ca me rassure, on peut toujours reussir dans ce sport sans grands moyens mais avec de l'engagement, de la solidarite, les vraies valeurs du rugby en quelque sorte...
En esperant egalement que la pseudo politique rugby a tres court terme de toulon en pro d2 foire royalement car le rugby reste en sport qui demande du temps pour former une equipe et ne doit pas tomber dans les delires footballistiques d'equipes prefabriquees sur le papier a l'aide de grands noms ou plutot d'anciens grand noms...

Posté le: Mer 27 Sep 2006, 13:01

En ce moment Paris est sur un autre monde de la balle ovale !! Shocked

Ils sont vraiment impréssionnant, alors que les autres favoris trébuchent ( Toulouse, Biarritz) eux il déroulent calmement mais surrement. On sent une réelle maitrise sur le championnat.

All-Star Inscrit le: 27 Déc 2005 Messages: 942

toulouse a déroulé contre Castres 35-3 .

Posté le: Mer 27 Sep 2006, 13:16

Dakid a écrit:

En ce moment Paris est sur un autre monde de la balle ovale !! Shocked

Ils sont vraiment impréssionnant, alors que les autres favoris trébuchent ( Toulouse, Biarritz) eux il déroulent calmement mais surrement. On sent une réelle maitrise sur le championnat.

faire attention à l'euphorie, toulouse avait faiy aussi un départ tambour battant la saison dernière, et s'est écroulé sur la fin, en atteste la finale de championnat, donc avant de mettre le stade français archi-favori, attendons un peu, les blessures, les matchs internationaux, tout cela peut provoqué beaucoup de changements

MVP Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 1227

Paris va pour sur souffrir dés novembre avec les matchs internationaux, car peu ne sont pas international...
Puis ils n'ont pas fait de match référence, j'estime pas la victoire à l'arrachée contre l'autre Stade comme un match de ref' ( en avant de Fritz dans l'en but, Essai parisien avec Hors jeu pas sifflé, que du pied pdt 80mns).
Dans cette équipe ya l'esprit, la qualité, la polyvalence, l'aggressivité mais à force de tourner à 33 ya forcément des répères qui se perdent hein.
Mais bon je me fais pas de soucis pour eux, devrait etre en demi, très certainement en finale de la H Cup ou du Championnat car ils ont l'envie.

Posté le: Sam 30 Sep 2006, 23:42

Montpellier perd au stade sabathé 17-12 face à Brives Evil or Very Mad

Posté le: Ven 06 Oct 2006, 23:36

première défaite de la saison pour le stade français a montauban !
etonnant ces promus !

Posté le: Sam 07 Oct 2006, 11:38

Ce week-end Toulouse-Narbonne.
Le RCNM risque d'avoir de grosse difficulté, mais bon...Allez le RCNM!!!!

MVP Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1263

Oue Montauban tape Paris ca fait plaisir Very Happy

cet aprem, le choc des gros en perte de vitesse, bo-usap, grosse presion pour les deux equipes, et surtout a perpignan qui nous ressort sa sempiternelle crise ...Marcel Dagrenat , l'homme qui a sauve ce club, a la derive fiananciere et sportive, en 2000 pour le propulser sur le devant de la scene hexagonale et europeenne se voit sans cesse remis en cause par les con... de l'assoc qui lui mettent des batons dans les roues pour de veines questions de pouvoir...A Biarritz, on est quand meme un peu plus pro, 4 defaites recemment, mais on ne cede pas a la panique, l'equipe est encore en rodage....si perpignan pouvait en faire autant Evil or Very Mad