Destins Brisés

l'histoire de la NBA est pleine de joueur frappé de malchance et qui n'ont pu connaitre la carrière qu'ils auraient du avoir.
Je ne parle pas des Petrovic, Bias et autre Reggie Lewis...
Mais des Daugherty, Larry Johnson( Cool

) et autre Bobby Hurley
entre autres...

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6927

Ralph Sampson

bon l'idée même si elle est pas évidente au vu de ma simple énumération est de faire aussi une petit explication...

je ferais un topo sur LJ Cool

vintage man Inscrit le: 04 Mai 2006 Messages: 324

Michael Brooks, pas mal chez les Clippers avant de s'exploser le genou (je crois) et de venir jouer chez nous !

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6927

Nate a écrit:

Michael Brooks, pas mal chez les Clippers avant de s'exploser le genou (je crois) et de venir jouer chez nous !

Micheal Ray Richardson dans le même ordre d'idée. Sauf que lui c'était la drogue... mais ce fut un mal pour un bien au niveau de sa carrière car il put jouer en Europe bien après 40 ans.

A un degré moindre, Don Collins, l'ancien compère de Brooks à Limoges. La drogue lui aussi. Il avait quand même fait de bonnes choses en NBA malgré tout. Le cobra est décédé il y a quelques années maintenant...

Bon, pour des Sampson ou Richardson, je ne m'étends pas. On connaît tous leur histoire

vintage man Inscrit le: 04 Mai 2006 Messages: 324

Au rayon drug : Roy Tarpley !

Sacré joueur à Dallas, vers 86-87 !

bobby Phills aussi

mais il l'a un peu cherché...en tt cas, David Wesley je pense qu'il dort tjs mal..

Je ne sais pas si cela rentre dans le cadre du topic Embarassed

, car là il est + question de blessure que de drogues ou de mort violente, mais en regardant des vieux matchs sur NBA + j'ai "fais la connaissance" d'Andrew Toney des 76ers. Je n'en avais jamais entendu parler. Mais toujours est-il qu'il a connu un gros début de carrière avec env. 18 pts de moy. (à + de 50% de réussite) avant de connaître des problèmes de voûte plantaire je crois & de voir sa carrière gâchée.
Apparemment, c’est surtout en playoffs qu’il donnait sa pleine mesure, demandez aux fans des Celts…ils en savent q.q. choses.
Il a gagné un titre en 83, je crois, et il aurait pu faire parti très, très grands sans ses problèmes physiques.
Mais bon, j'vous dis tout cela mais vous devez connaître son histoire encore mieux que moi !!!

Ca peut paraitre un peu con ce que je vais dire, mais vous pensez pas que les plus grands destins brisés doivent être ceux qu'on ne connait même pas. A partir de là, il est difficile d'en parler, je vous l'accorde Laughing

.

Sinon, même si Chris l'a déjà dit, mon plus grand regret reste le duo Hakeem- Sampsons. Alala si seulement.... Crying or Very sad

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6927

Marvin Barnes... un très bon exemple de gachis. Un de ces jours, il faudrait que je vous raconte son histoire, ça donne... Il a été à son top avec les Spirits of St. Louis. Il avait un talent immense. Son leitmotiv, c'était "live hard, die young" alors Marvin buvait, fumait de la ganja et prenait de la coke. Barnes, c'est un type qui s'est pointé un jour avec un gros manteau pour un match. En dessous, il portait un habit de superman. Il avait fini par se convaincre lui même qu'il était superman et qu'il pouvait ainsi prendre toutes ces substances, faire la fête toute la nuit et avoir le même impact sur le terrain. Ca a marché un temps puis les excès l'ont rattrapé. Il se retrouvera sur la paille après sa carrière et fera même de la prison.

Ernie Di Gregorio. Une des étoiles filantes de la NBA. Meilleur passeur lors de son année rookie à Buffalo. Une 15aine de points de moyenne... puis il s'éteindra peu à peu avant de quitter prématurément la ligue.

Sinon, j'avais fait un portrait de Johnny Neumann...

http://www.basketforever.net/les-destins-tragiques-de-la-nba-vt1051.html

J'avais deja eu l'idée d'un topic sur les destins tragiques.... mais on s'est trés bien que Kodiak est un plagieur... Un fan des Bobcats ne peut pas avoir d'idée neuves ! Laughing

Citation:

Posté le: Sam 16 Avr 2005, 22:47 Sujet du message: destins tragiques

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J'ai évoqué le cas d'Abdul Jeelani dans le topic "mavericks history" suite à l'article paru sur Harvey Knuckles. Ce dernier mentionne également Mike McGee, tombé dans la coke.

Mike McGee était un 1er tour de draft des Lakers en 1981 et est passé par L.A. donc, Atlanta, Sacramento, New Jersey et Phoenix entre 1981 et 1990 (9 saisons à 9.6 pts). En 1990-91 il débute la saison à Limoges avant d'être coupé au profit de Don Collins qu'il avait lui même remplacé.

Don Collins fut lui aussi un 1er tour de draft, des Hawks en l'occurence. Joueur doué, sa carière en NBA (9.8 pts sur l'ensemble) tournera court en raison de ses problèmes de drogues. Malgré une moyenne de 12.7 pts, les Hawks l'envoient vite fait à Washington lors de sa saison rookie (80/81). En 1986/87, Collins joue 6 matchs pour les Bucks. Ses derniers en NBA après ses passages à Golden State et Washington une seconde fois.
Entre temps, il passe aussi par la CBA ou il laissera qq cartons (dont un match à plus de 60 pts).
Direction la France ou il fera le bonheur de Limoges qu'il aidera à remporter la coupe des coupes en 1988. Il sera également champion de France en 88,89 et 90 tout en étant élu MVP étranger ces 3 saisons.
Vient ensuite des problèmes de dos, son éviction du CSP puis son rappel après que Limoges ne s'apperçoive que McGee est un très bon shooteur, mais pas le joueur dont il a besoin. Collins passera ensuite par la Suisse et reviendra en France en pro B sous les couleurs de La Rochelle. Il a alors 36 ans. Collins a depuis été retrouvé mort, je ne sais plus trop dans quelles conditions

Ecrit par Chris

Citation:

En cet été 2005, David Stern a réussi à imposer au syndicat des joueurs une limite d’age pour intégrer la NBA. Ce souhait est du à l’arrivée en masse de joueurs de plus en plus jeunes et pas encore prêts pour le grand cirque de la ligue.
Ce problème de manque de maturité pour le monde pro n’est pourtant pas un phénomène si nouveau. Nombreux sont ceux qui en ont fait les frais. Johnny Neumann est l’un de ceux-là.

Johnny Neumann est né le 11 Septembre 1951 à Memphis. A sa sortie de High School, il rejoint Mississippi. A l’époque, les freshmen doivent patienter une saison avant de disputer le championnat NCAA. Pour sa saison sophomore, ce shooting guard d’1,98 m va marquer les esprits et surtout beaucoup de points : 923 en 23 matchs (dont une pointe à 60), soit 40.1 en moyenne ! Neumann termine ainsi top scoreur du pays devant le senior Austin Carr (Notre Dame) et devient le seul autre sophomore de l’Histoire à inscrire plus de 40 pts par match avec Pete Maravich. A ce jour, Johnny reste le seul Ole Miss à avoir été sélectionné All American.
Invoquant les problèmes de santé de son père et le besoin d’argent de sa famille pour payer ses soins, Neumann décide de passer pro. A 19 ans, il rejoint donc l’ABA et les Memphis Pros en 1971 avec à la clé 2 millions de $ pour 5 ans. Enorme pour l’époque, mais comme c’était la pratique en ABA, le versement de la majeure partie de l’argent était différé. D’emblée, ses relations avec son coach, Babe McCarthy, sont tendues. Johnny lui reproche d’être trop critique envers lui. McCarthy lui reproche de ne pas défendre, ses retards aux entraînements et son comportement immature.
Malgré cela, il réalise une saison rookie correcte : 18.3 pts mais à seulement 43 % (assez faible pour l’époque). Sa seconde saison sera sa meilleure : 19.3 pts à 48% et aussi 5.9 assists (à comparer avec ses 1.9 pour sa 1ère saison) même si elle sera marquée par un incident survenu dès le début : Neumann se bat avec le nouveau coach des Pros devenus Tams : Bob Bass. Celui-ci le place alors sur la liste des «waivers ». Quand aucune autre équipe ne se montrera intéressée par lui, il reviendra un peu plus humble aux Tams.
Après deux saisons à Memphis, Neumann passera entre 1973 et 1976 par les Utah Stars, Virginia Squires (2 fois), Indiana Pacers et Kentucky Colonels. Après la fusion avec la NBA, il rejoint brièvement les Buffalo Braves puis les L.A. Lakers (76-77). En 77-78, Neumann rejoint les Pacers où il joue 20 matchs à 4.2 pts. A 26 ans, la NBA lui ferme ses portes.

Neumann poursuivra sa carrière en Europe (Italie, Allemagne) puis coachera un peu partout dans le Monde : CBA, Allemagne, Grèce, Chypre, Belgique, Koweït, Liban (il était le coach de l’équipe nationale du Liban présente aux Championnats du Monde 2002)…

Neumann restera dans les annales comme un énorme gâchis. Son histoire, c’est celle, classique, du type pour qui tout est arrivé trop vite, trop tôt et qui n’a jamais grandit.
Durant sa carrière en ABA/NBA, il était continuellement hors de condition. Il n’a jamais travaillé car il n’en avait pas besoin, se reposant sur son seul talent. Il possédait une énorme confiance en lui. Il n’a jamais accepté les critiques et ne s’est jamais remis en question après chaque transfert. Pour lui, il était juste mal aimé, jalousé.
Neumann pouvait scorer, mais il était également doté d’une vision du jeu remarquable, capable de passes extraordinaires. Malheureusement, il les gardait pour l’entraînement, trop focalisé à se mettre en valeur durant les matchs.
Son attitude était toute en provocation. Il lui arrivait de se présenter aux matchs avec son maillot sur l’épaule.
Au lycée et à l’université, il était connu pour se mettre à l’écart durant les temps morts. L’arrogance était aussi une des facettes de Johnny « Pour être honnête, je suis la chose la plus importante sortie de Memphis autre qu’Elvis » dit il un jour.
A Utah, il jouait peu et pour montrer son mécontentement, il arrivait en avance aux entraînements, mais au lieu de commencer à faire des tirs avant le début de la séance, il s’asseyait sous le panier et attendait la toute dernière seconde pour entrer sur le parquet avant de prendre une amende.

Millionnaire (potentiellement) à 19 ans, il a gaspillé son argent, achetant tout et n’importe quoi que ça soit pour lui ou pour son entourage, nombreux. Johnny s’assurait que ses proches avaient ce qu’ils voulaient. Ils pouvaient lui demander n’importe quoi, il l’aurait fait. Il savait se montrer bien plus responsable envers les gens qu’il voulait aider que lorsqu’il s’agissait de s’occuper de lui.

Johnny Neumann restera donc l’un de ces joueurs dont on se demandera à jamais jusqu’où il aurait pu aller, quel niveau il aurait pu atteindre.
Warner Fusselle (qui couvrait les matchs des Virginia Squires) résume la situation : « C’était presque comme si le fait de se savoir capable de grandes choses était suffisant pour lui. Il n’avait pas à les réaliser. Il y a un match où il inscrit 38 pts, mais seulement 3 en seconde période. C’était comme s’il se disait « je viens de mettre 35 pts en une mi-temps, que voulez vous que je fasse d’autre ? ». C’était quelqu’un d’appréciable et la seule personne à qui il a pu faire du mal n’est autre que lui-même. Mais ça énervait les autres en raison de ce qu’il aurait pu être »

Ecrit par Chris Wink

Hawks Powa a écrit:

http://www.basketforever.net/les-destins-tragiques-de-la-nba-vt1051.html

J'avais deja eu l'idée d'un topic sur les destins tragiques.... mais on s'est trés bien que Kodiak est un plagieur... Un fan des Bobcats ne peut pas avoir d'idée neuves ! Laughing

comme quopi un fan des hawks peut aussi avoir des bonnes idées Cool

j'avais pas vu, et pourtant dieu sait que je fouille sur le forum et mate les vieux topic...Mais bon il avait beau être sur le même page Rolling Eyes

enfin on peut se demandé si notre intérèt pour les causes perdus n'est pas à l'origine de nos topics Laughing

Sinon tu es juste jalousx de la supériorité des Bobcats sur les Hawks cette année

Citation:

Sinon tu es juste jalousx de la supériorité des Bobcats sur les Hawks cette année

Pff , ca le connait les attaques en dessous de la ceinture... De la meme veine que Pred ! Cool

vintage man Inscrit le: 04 Mai 2006 Messages: 324

chrisb11 a écrit:

Marvin Barnes...

Aaah ! ça je connais !

De souvenir on le surnommait "Movin'" ou "Bad News"... Il a surtout cartonné en NBA. Un ailier de 2m06 je crois.

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6927

Nate a écrit:

chrisb11 a écrit:

Marvin Barnes...

Aaah ! ça je connais !

De souvenir on le surnommait "Movin'" ou "Bad News"... Il a surtout cartonné en NBA. Un ailier de 2m06 je crois.

PF / C. Il a surtout cartonné en ABA. En NBA, il s'est éteint peu à peu

vintage man Inscrit le: 04 Mai 2006 Messages: 324

Oui ABA pardon, autant pour moi, c'est ce que je voulais dire. Mon clavier a fourché Embarassed

Citation:

Boston Globe - This weekend marks the 20th anniversary of the drafting of Len Bias by the Boston Celtics and his passing, which ocurred two days later. Bias died of cocaine intoxication.

Duke's Mike Krzyzewski said of Bias, ``In my time as a coach, there have been two players that were above the rest in my mind. One was Michael Jordan and the other was Len Bias."

Richard Dumas... Crying or Very sad

Monstrueux ce joueur, j'ai été marqué par son match 5 de la finale 93. Une superbe saison rookie aux Suns cette année-là, et puis plus rien. La drogue encore... Une tentative de retour aux 76ers, des essais infructueux à Limoges il me semble, un passage à Chypre... Il est probablement mort à l'heure qu'il est. J'ai le concours de dunks de high school en 87 avec lui et Marcus Liberty, faudrait que je le poste un de ces jours.

Le Québecois a écrit:

Richard Dumas... Crying or Very sad

Monstrueux ce joueur, j'ai été marqué par son match 5 de la finale 93. Une superbe saison rookie aux Suns cette année-là, et puis plus rien. La drogue encore... Une tentative de retour aux 76ers, des essais infructueux à Limoges il me semble, un passage à Chypre... Il est probablement mort à l'heure qu'il est. J'ai le concours de dunks de high school en 87 avec lui et Marcus Liberty, faudrait que je le poste un de ces jours.

+1

sous le feu des projecteurs puis.... adieu
franchement je kiffais racé élégant,complet ouias un vari beau gachi la haine Sad

Le Précheur Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 5555

kodiak a écrit:

Le Québecois a écrit:

Richard Dumas... Crying or Very sad

Monstrueux ce joueur, j'ai été marqué par son match 5 de la finale 93. Une superbe saison rookie aux Suns cette année-là, et puis plus rien. La drogue encore... Une tentative de retour aux 76ers, des essais infructueux à Limoges il me semble, un passage à Chypre... Il est probablement mort à l'heure qu'il est. J'ai le concours de dunks de high school en 87 avec lui et Marcus Liberty, faudrait que je le poste un de ces jours.

+1

sous le feu des projecteurs puis.... adieu
franchement je kiffais racé élégant,complet ouias un vari beau gachi la haine Sad

C'etait aussi le roi du premier Qt en final 93 et aprés plus rien Exclamation

Comme sa carriére Confused

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6927

Le Québecois a écrit:

Richard Dumas... Crying or Very sad

des essais infructueux à Limoges il me semble,

A Montpellier.

Il a joué ensuite en Pologne. Il s'échauffait avec son shooting des Suns et avait toujours avec lui la cassette du match 5.

Le Précheur Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 5555

chrisb11 a écrit:

Le Québecois a écrit:

Richard Dumas... Crying or Very sad

des essais infructueux à Limoges il me semble,

A Montpellier.

Il a joué ensuite en Pologne. Il s'échauffait avec son shooting des Suns et avait toujours avec lui la cassette du match 5.

Triste fin pour un type bourré de talent mais aussi de drogues en tout genre nostalgique de sa meilleur parti de carriere... Neutral

Posté le: Lun 03 Sep 2007, 21:51

Allez... je rajoute Eddie Griffin.

En relisant un peu, je vois qu'on a pas parlé de Rick Berry. Il s'était suicidé après sa saison rookie aux Kings.

Un autre King : Lionel Simmons. Un bon début de carrière et plus de genoux.

Sharone Wright : 6ème choix de draft. Passé par Phila et Toronto. Il avait vu son père se se faire fusiller par la police (le père était pas clean...).

couscous Garbit Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 1475

Jonathan Bender, le mec sans genou !

Le Précheur Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 5555

jermaine a écrit:

Jonathan Bender, le mec sans genou !

C'est clair que dans le genre annoncé comme le futur KG et qui fait à peine mieux que Jérome Moiso notre ami Bender est bien placé...

aprés il y a bien Chris Washburn qui est quand même passé à coté de quelque chose notament à cause de la drogue...

Sinon, Danny Manning qui mine de rien a fait une belle carriére mais quand même très loin de son réel potentiel...

Posté le: Mar 04 Sep 2007, 8:31

Manning en NCAA, il était injouable qu'en meme.

Le Précheur Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 5555

KOBE24 a écrit:

Manning en NCAA, il était injouable qu'en meme.

Ben ouai, il faisait 2,08m, mené le jeu tout en étant le meilleur interieur, prenait des rebonds, était à la basse de tout le systéme offensif de son équipe....enfin au moins lors de la final universitaire 88....

Posté le: Mar 04 Sep 2007, 10:07

Mais bon il avait des genoux en carton et n'a pas réussi à vraiment s'imposer en NBA à cause de ça...

Posté le: Mar 04 Sep 2007, 14:05

Manning n'avait pas vraiment des genoux en carton, mes les ligaments croisés ont cédé quelques semaines après son arrivée en NBA. A l'époque, c'était déjà rare de revenir de cette blessure. Comme en plus ça a cédé sur l'autre genou pendant sa période Suns... mais là, le plus gros de sa carrière était passée.
Par contre, on ne peut pas dire qu'il ne s'est pas imposé en NBA. Il ne fera jamais le Hall of Fame, mais il a été 2 fois All Star...

Clair que Washburn et la drogue... Dans le genre, William Bedford est à citer.

Oliver Miller avait des mains en or. Si la balance n'avait pas affiché 160 kg...

Rookie Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 6

le topic est vieux mais je le fait remonter pour dire que Collins n'est pas mort!
c'est une salle rumeur qui a couru mais maintenant c'est officiel que non