Avenir de la franchise...

Aprés un nouvel echec en finale de conference avec a chaque fois le statut de favori,les pistons sont ils en fin de cycle ou vont il poursuivre l'aventure?
Pour commencer,je vois mal Saunders continuer l'aventure...
Voilà petit debat sur l'avenir de detroit,c'est à vous... Smile

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6890

Déjà, Webber, Hunter et Dale Davis pourraient prendre leur retraite.
Les rumeurs commencent à annoncer un trade de Wallace...
Detroit va probablement commencer à reconstruire...

chrisb11 a écrit:

Déjà, Webber, Hunter et Dale Davis pourraient prendre leur retraite.
Les rumeurs commencent à annoncer un trade de Wallace...
Detroit va probablement commencer à reconstruire...

L'erreur dans la reconstruction serait sans doute la perte de Billups, je doute que la ligne extérieure sois vraiment changé. Detroit va tout de même garder ses objectifs de titre sur chacune des prochaines années et non devenir une équipe d'avenir. Vu la faiblesse réelle de leur conférence, surtout au poste de PG (les derniers finalistes, Hugues et Williams), dumars a interet à conserver son meneur all star, mais ça sera à prit d'or!

Je ne sais pas si Flip Saunders sera de la partie la saison prochaine !

Ouais comme la dit Mike Bibby, je ne pense pas que Detroit puisse devenir une équipe d'avenir car Dumars est trop intélligent pour tout chambouler d'un coup...Je pense donc que la reconstruction se fera par retouches, avec le départ de Ben l'an dernier elle avait été entamée et cet été je vois bien pas mal de trade dans le secteur intérieur mais je ne vois pas les lignes exterieurs changer car Rip-Prince, on peut quand meme difficilement faire mieux.Cela dit, j'ai quand meme des craintes concernant l'avenir de Billups aux Pistons étant donné qu'avec lui Detroit stagne depuis deux ans alors pourquoi lui offrir un très gros contrat?
Pour le Sheed ca m'étonnerai que Dumars le trade car il demure l'un des meilleurs à son poste malgré des problemes en attaque dans la série face aux Cavs...
En fait, ce qu'il faudrait à Detroit, c'est un véritable banc à l'image des autres prétendants au titre mais avec les gros contrats des joueurs du 5 ca ne vas pas etre simple mais c'est pour moi ce qui fait stagner l'équipe depuis deux ans.
En effet, l'année du titre, le banc était quand meme pas mal fourni avec un gars comme Williamson ,Okur, Mike James voir Elden Campbell qui apportait encore quelque chose...Alors que cette année, comme dit plus haut, Mohammed avec un gros contrat n'a rien apporté et il faudrait le trader ce qui est faisable, Hunter apporte encore sur de courtes séquences mais est trop juste pour etre la doublure du meneur titulaire, Delfino n'est pas mauvais mais il y a mieux, et Mc Dyess est en revanche toujours très utile en sortie de banc.

Ca fait donc très juste et je pense que c'est sur ce point que les dirigeants vont vraiment devoir travailler tout en libérant les Webber, Davis qui ne sert plus à rien, ce qui permettrait en plus de donner du temps de jeu au jeune Maxiell que je trouve prometteur...

Magouilleur confirmé Inscrit le: 02 Oct 2004 Messages: 3416

Perso, je psne que trader les Rip, Billups, Wallace avant qu'ils se barrent sans contrepartie serait pas une mauvaise chose. Cette équipe peut encore viser les 50-55 victoires pendant quelques années mais ne retrouvera plus son plus haut niveau.
Je pense qu'il faut recommencer comme ça avait été fait, récupérer des morts de faim qui ont tout à prouver et trouver une cohésion avec eux, le tout autour de Tayshaun Prince, en gardant des mecs du banc comme Delfino, Maxiell, Amir Johson et éventuellement Flip Murray pour leur donner plus de responsabilités.

Je voit bien un Larry Hughes se ressourcer ici, enfin ce genre de gars qui ont besoin de rebondir, comme c'était le cas des Rip, Billups ou Sheed à l'époque.
Et éventuellement essayer de trader les stars contre des joueurs de grosses équipes qui pouraient aspirer à plus de responsabilités, genre Devin Harris.

Je pense que c'est la bonne solution, parce faire table rase et jouer la draft, c'est pas trop le genre de la maison et ils sont pas vrament en situation pour, et garder la même ossature, je pense que c'est voué à décliner progressivement...

Forumer vétéran Inscrit le: 18 Oct 2004 Messages: 1171

Tout dépend de la signature de Billups:
- s'il signe, il faudra continuer sur une base Billups-RIP-Prince et tenter des coups pour ramener des intérieurs en delicatesse dans leur club comme Webber ou Sheed pouvait etre a l'époque, et qui pourront exploiter tout leur potentiel dans l'équipe. Miller des Kings par exemple.

- s'il ne ressigne pas, aucune chance d'aller loin. Sans le maitre a joueur, aucun joueur n'a le talent pour faire seul la différence. Le duo RIP-Prince est assez jeune et transferer Sheed pourrait ramener un ou plusieurs bons jeunes. Son profil pourrait plaire à des équipes comme les Lakers qui cherchent a franchir un cap et pourrait etre intéréssé par un veteran, contre un Brown, un Farmar ou un Walton.

Sinon, y'a 2 bons picks (15 et 27)dans cette draft qui est assez profonde... Les vedettes seront déjà prises, de quoi prendre un McRoberts, un Marcus Williams ou un Afflalo qui pourraient rendre des services tt de suite.

$carface a écrit:

Perso, je psne que trader les Rip, Billups, Wallace avant qu'ils se barrent sans contrepartie serait pas une mauvaise chose. Cette équipe peut encore viser les 50-55 victoires pendant quelques années mais ne retrouvera plus son plus haut niveau.
Je pense qu'il faut recommencer comme ça avait été fait, récupérer des morts de faim qui ont tout à prouver et trouver une cohésion avec eux, le tout autour de Tayshaun Prince, en gardant des mecs du banc comme Delfino, Maxiell, Amir Johson et éventuellement Flip Murray pour leur donner plus de responsabilités.

Je voit bien un Larry Hughes se ressourcer ici, enfin ce genre de gars qui ont besoin de rebondir, comme c'était le cas des Rip, Billups ou Sheed à l'époque.
Et éventuellement essayer de trader les stars contre des joueurs de grosses équipes qui pouraient aspirer à plus de responsabilités, genre Devin Harris.

Je pense que c'est la bonne solution, parce faire table rase et jouer la draft, c'est pas trop le genre de la maison et ils sont pas vrament en situation pour, et garder la même ossature, je pense que c'est voué à décliner progressivement...

+1

Faut pas non plus oublier que Mohamed est loin d'etre ridicule et que Flip l'a laissé de coté assez bétement... L'ére 2004 est fini et les Hunter, Davis doivent partir.. Webber c'etait juste pour le délire mais ca n'ira pas plus loin.. Rolling Eyes

Franchement faire un sign & trade avec Billups pour récupérer un meneur plus jeune pourrait etre une bonne chose.. Comme Scarf l'a dit, un Harris pourrait bien convenir.

Mais comme beaucoup le disent, l'avenir c'est Prince.. mais faut pas non plus attendre trop longtemps parce qu'il a besoin de responsabilités dés maintenant..

Hugues aux Pistons, ca serait juste Cool

schtroumpf grognon Inscrit le: 18 Juin 2006 Messages: 5616

Topic plus que jamais d'actualité...

Si on résume: Sheed a 33 ans et encore un an de contrat... Hunter est officiellement à la retraite... Prince, l'avenir de la franchise, a 28 ans... Billups et Hamilton sont dans leurs dernières années niveau all star... Antonio McDyess dit lui même que cette année était sa dernière chance... Flip Saunders ne va surement pas passer l'été...

Donc: quelle avenir pour Detroit? Pensez vous que cette team peut rebondir? Vous êtes plus pour un chamboulement complet ou pour un renforcement à l'aide de vétérans voulant tenter le coup une dernière fois (du genre Webber l'année dernière)?

Nick the Quick a écrit:

Donc: quelle avenir pour Detroit? Pensez vous que cette team peut rebondir? Vous êtes plus pour un chamboulement complet ou pour un renforcement à l'aide de vétérans voulant tenter le coup une dernière fois (du genre Webber l'année dernière)?

A lire ça, j'ai l'impression qu'ils ont fini dernier de la SR ou qu'ils se sont fait sweeper au premier tour des PO Rolling Eyes

Faut pas exagérer non plus, ils terminent 2ème de la conférence Est derrière Boston et se font éliminés en finale de conférence par Boston qui est le grand favoris des PO Rolling Eyes

Donc oui il va falloir faire quelque chose pour garder un bon niveau au sein de l'équipe mais de là à dire "Pensez-vous que cette team peut rebondir", ça va un peu loin je trouve Rolling Eyes

schtroumpf grognon Inscrit le: 18 Juin 2006 Messages: 5616

ba oui, cette team peut-elle rebondir par rapport au vieillissement de son effectif je vois pas ce qu'il y a de choquant Neutral

Nick the Quick a écrit:

ba oui, cette team peut-elle rebondir par rapport au vieillissement de son effectif je vois pas ce qu'il y a de choquant Neutral

Oui donc dans ce cas valait mieux préciser Wink

Et ce n'est pas non plus comme si on jouait avec de vieux papys et qu'on n'avait de sérieux problèmes avec et que la team se dégradait à cause de l'âge Rolling Eyes

Surtout que je trouve que le probléme se pose plus avec les Spurs qu'avec eux.. Rolling Eyes

Et puis bon les Pistons sont vendeurs (dans une certaine mesure bien sur) , bien placé pour le titre chaque année.. Et la resignature de Billups, le contrat encore assez long de Rip et Prince.. Y'a de quoi tourner. Sheed devrait etre resigner l'année prochaine. Il adore l'ambiance de la ville et de la team, a su s'epanouir la bas Wink

Et puis derriére y'a plus d'avenir qu'au Spurs.. Rolling Eyes

. Maxiell va remplacer McDyess, Stuckey va prendre la suite de Hunter. Afflalo va continuer a etre developper tout comme Amir Johnson qui ont tous 2 montré de bonnes petites choses.. Tu rajoute un ou 2 vétérans a la Ratliff ou Hayes et ca tournera encore jusqu'en PO sans soucis.. Wink

Houlà les gars faut pas se faire de soucis pour Détroit ! A mon avis il y a pas mal de joueurs qui aimeraient évoluer à Détroit. A mon avis les dirigeants auront pas de mal a faire venir du monde !

Dakid a écrit:

Houlà les gars faut pas se faire de soucis pour Détroit ! A mon avis il y a pas mal de joueurs qui aimeraient évoluer à Détroit. A mon avis les dirigeants auront pas de mal a faire venir du monde !

Je ne m'inquiète pas pour eux... Ils ont sur le banc tout un tas de jeunes joueurs qui ne demandent qu'à apprendre et qui d'ici quelques saison prendront la relêve des tauliers actuels !

Petite news que j'ai trouvé ce matin :

Rasheed Wallace a fait une grimace plutôt sinistre au sujet de l’état des Pistons après leur défaite lors du match 6 face aux Celtics vendredi soir, selon The Detroit News.

"C’est la fin, man," a déclaré Wallace.

L’élimination pourrait être le dernier match de Flip Saunders et le dernier match de la carrière de Lindsay Hunter.

Il reste seulement une saison à Wallace sur son contrat.

"Vous pourriez dire beaucoup de choses, mais comme je disais aux gars, à la fin de la journée, quand nous perdons, nous sommes mal, " a déclaré Richard Hamilton.

"Nous sommes tous mal. Nous savons ce qu’il faut pour gagner et quand nous ne le faisons pas, ça vient de nous."

Bon c'est logique qu'après une défaite, ils ne pètent pas la forme mais faut voir ce qu'il va en découdre !

Ca c'est basket-ball.com, ils se contentent de simplement traduire RealGM.com Rolling Eyes

Mike Bibby a écrit:

Ca c'est basket-ball.com, ils se contentent de simplement traduire RealGM.com Rolling Eyes

Tout a fait... Leurs traductions sont assez fade !

schtroumpf grognon Inscrit le: 18 Juin 2006 Messages: 5616

@allen et bobby: vous comprenez rien les mecs... Ca va faire 3 ans de suite que les Pistons se font jarcler 4-2 en finale de conférence, les joueurs eux même disent que les chances de titre s'éloignent et vous me soutenez quand même que tout va bien? Rolling Eyes

Vous êtes juste bidon, excusez du peu...

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6890

Tout dépend comme on se situe. Si on considère que seul le titre compte ou pas.
L'objectif des franchises et donc des Pistons c'est aussi de gagner du blé et avec cette équipe, ils peuvent encore figurer parmis le prétendants. La salle est remplie, l'accès aux finales de conférence génèrent pas mal de pognon... puis ils ont eu un titre en 2004. On n'est pas dans une situation d'urgence pour en gagner un comme ça pourrait l'être à Dallas toujours capot.
A mon avis, ils vont garder la même ossature en laissant les jeunes progresser. Si une bonne occasion se présente sur le marché qui leur permette d'augmenter leurs chances de gagner le titre, ils le feront.
La reconstruction, ça peut durer des années et rien ne dit que ça leur permettra de jouer le titre avant longtemps. Les Pistons vont probablement tenter de maintenir leur niveau actuel encore quelques temps.

schtroumpf grognon Inscrit le: 18 Juin 2006 Messages: 5616

chrisb11 a écrit:

L'objectif des franchises et donc des Pistons c'est aussi de gagner du blé et avec cette équipe, ils peuvent encore figurer parmis le prétendants.

Celle là je sais pas combien de fois tu nous l'aura répéter Laughing

Je suis d'accord sur le principe mais dans l'état actuel des choses c'est un truc qui s'appliquerais plus à une équipe comme les Cavs ou le Magic... Comme tu le dis si bien, les proprio sont avant tout des hommes d'affaires, et comme tout buisiness man ils cherchent à maximiser leurs profits, et avec une team comme les Pistons l'objectif que tu veux atteindre c'est le titre, pas la finale de conférence. Or ca va faire trois ans que les Pistons butent face à des équipes plus ou moins potable. J'ai pas les chiffres mais nul doute que ca en fout un coup au merchandising de la franchise par rapport à son potentiel.

Donc on revient à la base du débat: il y a quelque chose à revoir dans cette franchises. Et avant que allen viennent commencer à pleurer: quand je dis ça ce n'est pas que les Pistons sont dans la merde! Mais plutôt que le temps tourne, que quoi qu'on en dise la relève est loin d'être assuré dans l'équipe (sans rien enlever à leur potentiel, c'est pas Maxiel ou Stuckey qui vont remplacer Billups, Wallace et cie d'un claquement de doigt Rolling Eyes

) et que les chances de titre s'éloignent peu à peu.

Donc: Quel avenir pour Detroit?

Bof qu'il soit en Finals ou pas, il sont toujours sur le devant de la scéne. Le backcourt Billups - Hamilton est encore la pour 3ans et avec n'importe quel coach ca peut aller loin.. L'age on en parle toujours mais deja Stuckey a largement le niveau d'un backup de Chaucey et Afflalo a un putain de potentiel.. Dumars a fait une politique intelligente depuis un moment et je le voit pas tout démonter pour 3 eliminations.. Rolling Eyes

Mais changer de coach peut etre une solution.. Peut etre Avery Wink

L'avenir tu sais en NBA, ca joue au plus sur du moyen terme sauf quand tu part de rien.. La il ont tout pour faire une transition progressive. Seul le cas Sheed reste en suspens mais c'est pas dramtique.. Et puis Maxiell a largement de quoi etre titulaire.. Rolling Eyes

On va voir l'intersaison mais avec un changement de coach, 1 ou 2 recrues d'expérience et plus de temps de jeu pour le quatuor Stuckey - Afflalo - Amir - Maxiell il ont de quoi etre tranquille encore en PO l'année prochaine Cool

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6890

Nick the Quick a écrit:

Je suis d'accord sur le principe mais dans l'état actuel des choses c'est un truc qui s'appliquerais plus à une équipe comme les Cavs ou le Magic... Comme tu le dis si bien, les proprio sont avant tout des hommes d'affaires, et comme tout buisiness man ils cherchent à maximiser leurs profits, et avec une team comme les Pistons l'objectif que tu veux atteindre c'est le titre, pas la finale de conférence. Or ca va faire trois ans que les Pistons butent face à des équipes plus ou moins potable. J'ai pas les chiffres mais nul doute que ca en fout un coup au merchandising de la franchise par rapport à son potentiel.

Ben c'est simple : s'ils cassent tout, ils risquent de mettre un bout de temps à revenir à ce niveau. Donc manque à gagner si ils ne font pas les PO ou sont sortis rapidement, moins de public si ils sont juste moyens.
Là ils ont encore un peu de temps à jouer les prétendants. Et si une bonne occasion se présente sur le marché pour viser vraiment le titre, ils la saisiront.
Donc je crois avoir répondu à ta question. Pour moi ils vont jouer la continuité encore quelques temps tout en essayant de se renforcer si l'occasion se présente et en développant leurs jeunes actuels.

Là où je te rejoins, c'est que les Stuckey, Maxiell, Afflalo... C'est bien, mais ça n'est pas autour d'eux que Detroit va rebatir une équipe prétendante au titre.

schtroumpf grognon Inscrit le: 18 Juin 2006 Messages: 5616

Hawks Powa a écrit:

Bof qu'il soit en Finals ou pas, il sont toujours sur le devant de la scéne.

Ouais enfin ils sont quand même en train de se chopper une réputation pas terrible avec leur élimination systématique... Je ne dis pas que c'est mérité mais les faits sont là c'est tout.

Hawks Powa a écrit:

L'avenir tu sais en NBA, ca joue au plus sur du moyen terme sauf quand tu part de rien..

Je suis d'accord, mais l'avenir à moyen terme il peut être bon ou mauvais. Donc le changement de coach ca sera un premier pas. je pense aussi qu'il faut faire subir au secteur intérieur une légère cure de jouvence...

schtroumpf grognon Inscrit le: 18 Juin 2006 Messages: 5616

chrisb11 a écrit:

une bonne occasion

chrisb11 a écrit:

se renforcer si l'occasion se présente

Développe.

Bah des bonnes occasions c'est trouver un mec comme Webber ou MCdyess pour etre complet sur les 5 postes Wink

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6890

Hawks Powa a écrit:

Bah des bonnes occasions c'est trouver un mec comme Webber ou MCdyess pour etre complet sur les 5 postes Wink

Voilà.
Ou une proposition de trade intéressante comme par exemple celle de Gasol pour rien ou presque à L.A. cette saison.

Comme il est dit plus haut, il n'y a pas trop à s'inquièté pour l'avenir de la franchise... Dumars est très intéligent a mis au point une très bonne tactique de renouvellement....

Il a drafté et signé des jeunes avec un fort potentiel mais qui demandera du temps avant de s'exprimé. Ces joueurs sont Stuckey, Afflalo, Johnson et Maxiell... Ces joueurs sont au contact de vétérans et apprennent à leurs côté jours après jours... Il ne manquera plus à Dumars qu'à trouver un ou deux All Star pour mener l'équipe...

Père Fouras de Basketforever Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 6890

Non mais ces jeunes seront probablement jamais des super non plus.

chrisb11 a écrit:

Non mais ces jeunes seront probablement jamais des super non plus.

Stuckey a montré de belles choses pour un rookie. Maxiell devient un tout bon. Bien sur batir la franchise autour d'eux non. Mais ce seront soit de bons benchs player ou des roles players honnétes quand meme.. Rolling Eyes