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 Les 20 ans pour âge minimum
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Poll :: Pour les 20 ans?

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Mike Bibby
Queens forever


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MessagePosté le: Mer 02 Avr 2008, 16:11 Répondre en citantRevenir en haut

Stern serait favorable pour la mise en place des 20 ans en âge minimum pour la NBA.
Ca permettrait d'avoir une NCAA plus stable au niveau de ses leaders (genre Durant et Beasley qui font leur année freshman puis qui passe à la draft), des joueurs plus murs dans la tête et basketballistiquement, des européens qui terminent leurs games chez eux... Bref ça ne peut être qu'une bonne chose, en tout cas pour moi.

Hawks Powa a écrit:
Allez retour en classe pour Durant & Green.. Ils vont echapper au Summer League pour finir de préparer leurs diplomes.. Voila pourquoi la limite d'age devrait etre d'au moins 20ans ! Rolling Eyes

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more fire
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 11:23 Répondre en citantRevenir en haut

David Stern et Myles Brand, président de la NCAA, se seraient mis d'accord pour que les joueurs soient âgé de 20 ans pour s'inscrire à la draft de la NBA. Cela obligerait les joueurs à passer au moins deux saisons à l'université avant d'évoluer dans une franchise de ligue. Reste à séduire l'association des joueurs pour que la nouvelle règle soit instaurée.

Perso j'ai pas trop d'avis... Si je jeune a le niveau, se sens pret, pourquoi pas? Au pireil se ramasse, il apprend, et deux ans apres ca va mieu. Pour la maturité, pas sur que le fait d'avoir un diplome te garantisse plus de garder la tete froide avec les poche pleine.

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kodiak
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 11:30 Répondre en citantRevenir en haut

le problème reste, l'hypocrise du système universitaire... les jeunes brassent un max mais ne peuvent en voir la couleur.

Après sur le fond moi je trouve ça plutot pas mal, ça te fais la plupart du temps des basketteur plus aboutie, pour ce qui est de la maturité, comme toi j'ai des doutes.

Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!

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Dakid
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 13:32 Répondre en citantRevenir en haut

Moi je suis entièrement d'accord sur le principe.
Ca ne peut etre qu'une bonne chose. Notamment pour les jeunes joueurs européens qui pourront effectivement continuer leur formation en europe, au lieu d'aller se casser la gueule trop jeune en NBA, un monde totalement différent de ceux qu'ils ont connu.
Apres je pense que ce sera également bénéfique pour les joueurs universitaires, qui arriveront à priori plus mur en NBA, que ce soit dans leur jeu et dans leur tete. Et 20 ans me semble etre un age correct.
Pour une fois Stern ne nous sort pas une connerie.

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more fire
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 13:35 Répondre en citantRevenir en haut

Y eu beaucoup d'exemple de joueur arrivé trop jeune en nba et qui ont gaché leur talent?
Moi je vois surtout des exemple de jeune joueur, arrivé tot en nba, et qui ont réussi. Le dernier étant Durant, y a pas pb, il jout bien, il a pas l'air de péter particulierement les plomb, il va évolué...
Je vois pas l'interet de squatter la ncaa quand on a le niveau NBA.

Apres pour les études tout ca, peut etre que c'est la nba qui devrait s'adapter... mais je divague un peu

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Cavaliers23
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 14:35 Répondre en citantRevenir en haut

Moi je suis plutot pour d'ailleurs on raconte que Mayo risque fort de rester un an de plus a USC.
Et puis bon 20 ans c'est pas si vieux. Maintenant on peut voir les deux cotes de l'argument:
Si Lebron etait aller en NCAA c'est vrai que ca aurait ete le massacre il nous aurait fait des saison a la pistol pete meme chose pour kobe.
L'autre cote de l'argument c'est que des gars comme Roy ou Wade ne seraient jamais devenus des stars s'ils n'etaient pas rester en NCAA le temps de s'ameliorer
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more fire
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 14:38 Répondre en citantRevenir en haut

"des gars comme Roy ou Wade ne seraient jamais devenus des stars s'ils n'etaient pas rester en NCAA le temps de s'ameliorer"

Ca on en sait rien. J'imagine qu'une saison rookie en nba te fait autant évolué qu'une saison NCAA, surtout si tu est tres bon. Vaut mieu en baver en nba que survolé en ncaa je pense.

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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 14:48 Répondre en citantRevenir en haut

kodiak a écrit:
le problème reste, l'hypocrise du système universitaire... les jeunes brassent un max mais ne peuvent en voir la couleur.

Après sur le fond moi je trouve ça plutot pas mal, ça te fais la plupart du temps des basketteur plus aboutie, pour ce qui est de la maturité, comme toi j'ai des doutes.

Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!


Là c'est de la paranoïa presque... Faut arrêter un peu avec votre Lebron James.

Moi, je ne sais pas si je suis pour ou contre. Tout dépend ce qu'est le système universitaire, que je connais pas. Si c'est du basket où t'apprend les fondamentaux, le jeu d'équipes, etc... alors je suis pour. Mais si c'est une "NBA miniature" alors je suis de l'avis de More Fire : vaut mieux que le joueur aille en baver et se faire les dents en Nba plutôt que de survoler en NCAA.
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Bucephal
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 15:29 Répondre en citantRevenir en haut

Ironie tu connais ?
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 17:51 Répondre en citantRevenir en haut

kodiak a écrit:
Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!



Ouais tu va un peu loin sur ce coup! Wink

Non sérieusement la limite d'age ca peut etre pas mal. Au moins le jeune ne se posera plus la question dois-je finir mon cursus universitaire ou dois-je faire le grand saut...

C'est clair que c'est tentant de partir en NBA tout de suite mais parfois parfaire son jeu a un niveau inférieur ca peut éviter un passage en D-League aussi! Wink

Bref y a du pour et du contre dans cette histoire! Wink

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007
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 18:33 Répondre en citantRevenir en haut

Pas une mauvaise idée du tout Cool

Il va de soi que de finir leurs cursus, leurs gammes, leurs apprentissage et acquérir une certaine maturité serait profitable pour ces jeunes joueurs.

Maintenant, y aura toujours des joueurs immatures quelque soit leur âge
Laughing

Citation:
kodiak a écrit:
Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!


Laughing Laughing

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Iron
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 19:17 Répondre en citantRevenir en haut

more fire a écrit:
Y eu beaucoup d'exemple de joueur arrivé trop jeune en nba et qui ont gaché leur talent?


Combien de Garnett ou de James pour les Kwame Brown, Olowokandi (Chris tu me confirmeras qu'il n'a pas été en NCAA stp, j'ai un doute) et une brouette de joueurs qui n'ont jamais vu le jour en nba pour y être directement passé?
Combien ont vu leur compte en banque enflé et en sont sortis déséquilibré par manque de maturité?
Combien ne s'en seront jamais sorti d'avoir sauté la case universitaire?

Ils ne sont pas si nombreux que ça à avoir réellement percé en nba sans passer par la case NCAA... Shawn Kemp, Lebron, Kobe, Garnett et après?
Ben Wallace y est également parvenu mais il lui a fallu plusieurs saisons pour s'adapter (dans le même temps, les pivots arrivent à maturité plus tardivement)

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Gilou
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 19:34 Répondre en citantRevenir en haut

Oui, je rejoint Iron sur ce point, les joueurs en sautant la case universitaire ou en y restant qu'un an arrivent souvent en NBA avec un gros manque de maturité...

Y'a qu'a voir la façon dont ils gèrent leur argent !

Pippen en sait quelque chose Laughing
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Hawks Powa
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 19:38 Répondre en citantRevenir en haut

Iron a écrit:
more fire a écrit:
Y eu beaucoup d'exemple de joueur arrivé trop jeune en nba et qui ont gaché leur talent?


Combien de Garnett ou de James pour les Kwame Brown, Olowokandi (Chris tu me confirmeras qu'il n'a pas été en NCAA stp, j'ai un doute) et une brouette de joueurs qui n'ont jamais vu le jour en nba pour y être directement passé?
Combien ont vu leur compte en banque enflé et en sont sortis déséquilibré par manque de maturité?
Combien ne s'en seront jamais sorti d'avoir sauté la case universitaire?

Ils ne sont pas si nombreux que ça à avoir réellement percé en nba sans passer par la case NCAA... Shawn Kemp, Lebron, Kobe, Garnett et après?
Ben Wallace y est également parvenu mais il lui a fallu plusieurs saisons pour s'adapter (dans le même temps, les pivots arrivent à maturité plus tardivement)


Euh T-Mac aussi meme si tu l'aime pas ! Laughing

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KOBE24
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MessagePosté le: Mar 08 Avr 2008, 20:25 Répondre en citantRevenir en haut

Iron a écrit:
Olowokandi


Il est qu'en même arrivé à 24 ans en NBA aprés avoir terminé son cursus universitaire à Pacific Wink

Iron a écrit:
Ben Wallace y est également parvenu mais il lui a fallu plusieurs saisons pour s'adapter (dans le même temps, les pivots arrivent à maturité plus tardivement)


Big Ben avait fini son cursus et est arrivé a 22/23 ans même s'il jouait en NCAA Division II Wink

Tu peux aussi Moses Malone je crois Wink

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kodiak
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MessagePosté le: Mer 09 Avr 2008, 6:26 Répondre en citantRevenir en haut

007 a écrit:

Citation:
kodiak a écrit:
Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!


Laughing Laughing


Comme quoi je dois avoir un humour Greco Belgien!

donc je réitère ma demande de naturalisation, dans mon pays on me comprend pas Laughing

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kodiak
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MessagePosté le: Mer 09 Avr 2008, 6:49 Répondre en citantRevenir en haut

kodiak a écrit:
007 a écrit:

Citation:
kodiak a écrit:
Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!


Laughing Laughing


Comme quoi je dois avoir un humour Greco Belgien!

donc je réitère ma demande de naturalisation, dans mon pays on me comprend pas Laughing


KOBE24 a écrit:


Tu peux aussi Moses Malone je crois Wink


Darryl Dawkins...


cela dit, bien évidement que personne ne trouve l'idée mauvaise, je pense meme que pour l'association des joueurs c'est une bonne chose, cela va revalorisé encore les places pour les vétérans.

cependant ça va posé deux problèmes de degrés moindre, et qui sont là la vraie question:

-Quid de la D-league ?

On pourrait s'en cogner, mais quel serait aloprs l'intérèt maintenant, si ce n'est concurencé ligue mineur, et autre championnat.
En quoi la conservé serait interressant, compte tenu de son niveau, elle risque plus de finir comme une voie de garage (genre 4e techno) qu'autre chose. Elle sera source d'espoir, alors que bien souvent elle signifiera la fin de la route.

Autant garder les joueurs 4 ans en universitaire dans un encadrement plus propice!

dans ses cas là pourquoi ne pas aller plus loin et d'imposer la majorité (US) pour le passage en NBA, ce qui pourrait garantir, 3ans de fac à certain, qui soyons réveur jusqu'au bout, pourrait ensuite avec juste 2 mois de
cours d'été validé une 4e année et un diplome en cas de crache!

Pourquoi 20 ans ?

- L'argent en NCAA

Cette accord va regénérer des gros problème d'argent en fac, on va voir ce multiplier les problèmes de ce type.
Imaginé un Lebron qui doit ce taper 2 ans de fac, mais que les sponsors auraient forcément déjà approché, la pression aurait été au moins égale à celle de son année de Rookie, sauf qu'en tant que rookie tout ses problèmes financiers étaient réglé !
la pendant 2 ans les mecs vont avoir peur de la blessure, des milliers de gusses avec des millions de $ qu'ils leur agiteront sous le nez , et ils devront faire comme si de rien!

pour moi cette accord n'a de valeur que si le système financier universitaire est repensé. Comme la possiblité de pouvoir signé des contrats préalable avec Agent et équipementier avant d'etre sortie d'université, avec par exemple 5% du contrat garantie et mis à dispo.

Parce que là, on a pas fini d'entre des embrouilles à mon avis sur ce thèmes.

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more fire
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MessagePosté le: Mer 09 Avr 2008, 6:59 Répondre en citantRevenir en haut

Iron tu dit Combien dejoueur.. Combien Combien?

Justement je me le demande, combien?? Vous cité beaucoup de jeune joueurs ayant réussi, mais tres peu (2) ayant échoué, et encore on sais pas trop si une année de fac en plus aurait changer quoi que se soit.

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kodiak
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MessagePosté le: Mer 09 Avr 2008, 7:22 Répondre en citantRevenir en haut

more fire a écrit:
Iron tu dit Combien dejoueur.. Combien Combien?

Justement je me le demande, combien?? Vous cité beaucoup de jeune joueurs ayant réussi, mais tres peu (2) ayant échoué, et encore on sais pas trop si une année de fac en plus aurait changer quoi que se soit.


parce que ceux qui se banane au final y'en a pas tant que ça... t'as Korleone Young, leon Smith... Mais surtout, c'était une tendance qui prenais des proportions effrayantes, sur les draft depuis 2004, et du coup des ratés tu en auras p-e plus.
mais après quand tu vois des mecs comme Miles, Curry ou Brown, s'ils otn des carrières qui les font vivres et devrait les faire vivre tranquilles, ce sont des "ratés" parce qu'ils avaient un potentielle que la NBA ne permet sans doute pas de révélés si les fondementaux n'y sont pas.

Mais encore une fois, le problème n'est pas là, car je pense que sur ce point tout le monde est d'accord

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Xou
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MessagePosté le: Mer 09 Avr 2008, 11:07 Répondre en citantRevenir en haut

on peut pas les obliger à aller aux cours aussi pour qu'ils apprennent qqch ?

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Nick the Quick
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MessagePosté le: Dim 13 Avr 2008, 19:00 Répondre en citantRevenir en haut

kodiak a écrit:
Enfin... ça c'est encore une manoeuvre pour que Lebron soit à jamais le plus jeune joueur scorer et j'en passe à avoir foulé les parquets... qu'est-ce qui l'est fort ce David!!!!!!!!!!!!!!



Ca m'étonnerais même pas...

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jermaine
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MessagePosté le: Dim 13 Avr 2008, 19:18 Répondre en citantRevenir en haut

Jermaine O'Neal aussi Cool

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Virginia union 94_96
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MessagePosté le: Dim 13 Avr 2008, 20:19 Répondre en citantRevenir en haut

jermaine a écrit:
Jermaine O'Neal aussi Cool


Ou encore Rashard Lewis, y'en a plein quoi !

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MessagePosté le: Lun 14 Avr 2008, 7:23 Répondre en citantRevenir en haut

Virginia union 94_96 a écrit:
jermaine a écrit:
Jermaine O'Neal aussi Cool


Ou encore Rashard Lewis, y'en a plein quoi !


DeShawn Stevenson à un degré moindre

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scoringmat
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MessagePosté le: Lun 14 Avr 2008, 10:22 Répondre en citantRevenir en haut

Moi je suis contre l'âge de vingt ans car cela peut pourrir pas mal de carrière sur le plan physique tout d'abord parce que le système médical est pourri dans les université , pas moyens de détecté la moindre défaillance et dès que le joueur est drafté on aperçois qu'il a plus de genou ou bien que son cœur a un problème. d'autre part même si la formation en université a du bon sur le plan technique et stratégique, elle ne favorise pas forcément l'explosion de certains joueurs a mon sens.

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MessagePosté le: Lun 14 Avr 2008, 10:40 Répondre en citantRevenir en haut

scoringmat a écrit:
Moi je suis contre l'âge de vingt ans car cela peut pourrir pas mal de carrière sur le plan physique tout d'abord parce que le système médical est pourri dans les université , pas moyens de détecté la moindre défaillance et dès que le joueur est drafté on aperçois qu'il a plus de genou ou bien que son cœur a un problème. d'autre part même si la formation en université a du bon sur le plan technique et stratégique, elle ne favorise pas forcément l'explosion de certains joueurs a mon sens.


Faut pas croire non plus que tous les joueurs ont une défaillance cardiaque ou des micro-factures... Rolling Eyes
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scoringmat
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MessagePosté le: Lun 14 Avr 2008, 11:01 Répondre en citantRevenir en haut

The Laker Of The L.A Zoo' a écrit:
scoringmat a écrit:
Moi je suis contre l'âge de vingt ans car cela peut pourrir pas mal de carrière sur le plan physique tout d'abord parce que le système médical est pourri dans les université , pas moyens de détecté la moindre défaillance et dès que le joueur est drafté on aperçois qu'il a plus de genou ou bien que son cœur a un problème. d'autre part même si la formation en université a du bon sur le plan technique et stratégique, elle ne favorise pas forcément l'explosion de certains joueurs a mon sens.


Faut pas croire non plus que tous les joueurs ont une défaillance cardiaque ou des micro-factures... Rolling Eyes


Mais avec le temps le nombre de ces cas augmente pas mal quand même Rolling Eyes et c'est un peu dommage
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WSTEVE33
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MessagePosté le: Lun 14 Avr 2008, 12:44 Répondre en citantRevenir en haut

Mike Bibby a écrit:
Stern serait favorable pour la mise en place des 20 ans en âge minimum pour la NBA.
Ca permettrait d'avoir une NCAA plus stable au niveau de ses leaders (genre Durant et Beasley qui font leur année freshman puis qui passe à la draft), des joueurs plus murs dans la tête et basketballistiquement, des européens qui terminent leurs games chez eux... Bref ça ne peut être qu'une bonne chose, en tout cas pour moi.

Hawks Powa a écrit:
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Voilà, je suis à peu prés d'accord avec Mickey...

Si ça peu nous perméttre d'avoir des mecs qui arrive en NBA avec la possibilité technique de pouvoir nous faire aussi bien un double pas mains gauche que mains droite c'est pas plus mal. Puis ça peu aussi bien relever le niveau NBA que NCAA. Aprés les magouilles de fric il y en aura toujours....

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kodiak
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MessagePosté le: Mar 15 Avr 2008, 7:32 Répondre en citantRevenir en haut

scoringmat a écrit:
The Laker Of The L.A Zoo' a écrit:
scoringmat a écrit:
Moi je suis contre l'âge de vingt ans car cela peut pourrir pas mal de carrière sur le plan physique tout d'abord parce que le système médical est pourri dans les université , pas moyens de détecté la moindre défaillance et dès que le joueur est drafté on aperçois qu'il a plus de genou ou bien que son cœur a un problème. d'autre part même si la formation en université a du bon sur le plan technique et stratégique, elle ne favorise pas forcément l'explosion de certains joueurs a mon sens.


Faut pas croire non plus que tous les joueurs ont une défaillance cardiaque ou des micro-factures... Rolling Eyes


Mais avec le temps le nombre de ces cas augmente pas mal quand même Rolling Eyes et c'est un peu dommage


Mouais, un joueur qui doit explosé en Nba il explosera d'une manière ou d'une autre. Après ton tripe sur les maladie, je vois pas tellement ce que ça change,y'a pas de mort sur les parquet NCAA.
Et la ça relève de l'etat pas du basket.
Et au moins après 2 ans minimum en NCAA s'il se retrouve out il est à la fac et peu toujours essayé de faire quelques chose.
ça lui arrive en NBA, il a plus qu'a compté ses $ et croisé les doigts

bref... tu fréquentes un peu trop gilou.

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Gilou
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MessagePosté le: Mar 15 Avr 2008, 8:52 Répondre en citantRevenir en haut

kodiak a écrit:

bref... tu fréquentes un peu trop gilou.


Ah non, moi je suis pour l'age minimum...
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