FAQ  Rechercher  Liste des Membres S'enregistrer  Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés  Connexion

 

 
 
 Débat numéro 7 : Mourrir sur le banc ou partir ?
Poster un nouveau sujetRépondre au sujet
Auteur Message
jermaine
couscous Garbit


Inscrit le: 26 Fév 2007
Messages: 1490

MessagePosté le: Dim 13 Jan 2008, 14:19 Répondre en citantRevenir en haut

Les oubliés du banc

Dans chaque franchise, des joueurs se morfondent sur le banc. Il leur faut saisir leur chance chaque minutes passées sur le parquet afin d’espérer en rejouer d’autres. Ou tout simplement attendre un transfert afin de s’exprimer ailleurs. Le dernier exemple en date n’est autre que Beno Udrih, 3e meneur des Spurs l’an passé qui se retrouve meneur titulaire des Kings en l’absence de Mike Bibby. Ce dernier est désormais sur la sellette tant Udrih a convaincu. Autre exemple de transfert qui ont lancer une carrière, quelque All-Star ont du passer par un changement de franchise afin de se révéler au grand public, c’est le cas de Jermaine O’Neal et autre Tracy McGrady.
Mais pour d’autre, cela ne se passe pas comme prévu. Gerald Green, considéré comme le 2e homme du trade amenant Kevin Garnett à Boston, ne joue que 12 minutes par match pour seulement 18 rencontres jouées, et qui plus est dans la pire équipe de la ligue ! Le rendement du vainqueur du Slam Dunk Contest 2007 n’est qu’anecdotique avec 4.8 points (à 36%) et 2.1 rebonds. Pourtant, la concurrence n’est pas ce qu’il y a de plus élevé avec le rookie Corey Brewer, Greg Buckner, Ryan Gomes et Antoine Walker. Green est bien loin de ce que Minnesota espérait.
Autre cas, ceux de Malik Rose, champion NBA en 2003 avec les Spurs et Jared Jeffries, ancien Wizard. Pour Rose, il était utilisé en sortie de banc à San Antonio, il a joué son rôle dans la conquête du titre puisqu’il assurait 9.3 points et 5.8 rebonds en 23 minutes en sortie de banc durant les Play-Offs 2003. C’est surtout un bon défenseur intérieur malgré ses 2.01m. Depuis son arrivée dans le bordel des Knicks, il n’a cessé de voir son temps de jeu se réduire, et encore plus cette saison avec l’arrivée de Zach Randolph. Rose a bien du mal à exister avec 2 points et 2 rebonds en 10 minutes derrière Z-Bo, Eddy Curry et David Lee. C’est un peu la même histoire avec Jared Jeffries qui joue seulement 15 minutes par match pour 2.5 points et 3 rebonds avec une adresse déplorable. Ce bon défenseur mériterait plus de temps de jeu, surtout qu’à son poste jouent les « croqueurs » Quentin Richardson et Jamal Crawford. Ces joueurs feraient bien l’affaire puisque New York a quelque lacune défensive et les victoires se font rares …

Image
Le différentiel de Jeffries est bien souvent positif, dans une équipe qui prend raclée sur raclée ...

Dans le même cas, on peut citer des joueurs qui n’arrivent pas à décoller en changeant de franchise. Après une très bonne fin de saison, Walter Hermann a retrouvé le banc des Bobcats et a finalement atterrit sur celui des Pistons. Même cas pour Brian Cook passé des Lakers à Orlando pourtant en manque d’intérieur, Dan Dickau, baladé de franchise en franchise pour se retrouver à Los Angeles au coté des vétérans Brevin Knight et Sam Cassell tout en attendant le retour de blessure du jeune Shaun Livingston, Lorenzen Wright, incapable de se faire une place dans la rotation intérieur des Hawks et Maceo Baston, vainqueur de l’Euroleague avec le Maccabi en 2004 et 2005 qui est passé d’Indiana à l’ « European Team » de Toronto.

Il faut savoir saisir sa chance et garder sa place. Le Grizzlie Hakim Warrick n’a pas su garder la sienne après l’arrivée de Darko Milicic. Il est passé de 12.7 points et 5.1 rebonds en 26 minutes l’an passé à 7.3 points et 2.6 rebonds en seulement 14 minutes par match. L’ancien champion NCAA avec Syracuse au coté de Carmelo Anthony en 2003 est en train de gâcher son talent sur le banc !
Le meneur de Seattle, Luke Ridnour connaît la même sitution. Au coté de Ray Allen et Rashard Lewis, Ridnour a réalisé 3 saison au dessus de la barre des 10 points et 5 assists en 30 minutes par match. Cette saison, Seattle est en reconstruction, les arrivées successives de Watson (l’an dernier) et Delonte West (cette saison) ont poussé le meneur issu de la draft 2003 sur le banc. Cette saison, Ridnour ne passe que 17 minutes sur le parquet pour 5.6 points et 2.9 assists par match. Peut-être aurait-il du suivre ses collègues Allen et Lewis.
En 2005, Dan Gadzuric tenait la baraque à Milwaukee au poste de pivot avec ses 7.3 points, 8.3 rebonds et 1.3 blocks en 22 minutes seulement, ce qui a value un joli contrat. Depuis l’arrivée d’Andrew Bogut, son temps de jeu n’a cessé de diminuer ainsi que son influence sur le terrain. Aujourd’hui, le pivot apparaît environ 10 minutes par match pour un rendement anecdotique de 3.0 points et 2.8 rebonds.

On ne parle pas des rookies qui ne joue pas beaucoup alors que la dernière draft été annoncé excellente, mais quelques sophomores pourraient prétendre à un meilleur temps de jeu, JJ Redick en tête ! Il n'a toujours pas de temps de jeu à Orlando. Son explosion passera-t-elle par un transfert? Le GM Otis Smith affirme que son poulain a encore une belle côte: "A l'heure actuelle, sa valeur est vraiment élevée. Ce qu'il peut faire, shooter, est recherché dans cette league. Chez nous, il y a une abondance de shooters. Le fait est là, il y a des joueurs autour de lui qui donne quelque chose, la défense, qu'il n'apporte pas." Dur, dur pour le MVP de NCAA en 2006.
L’ailier des Pacers, Shawne Williams commence à se faire une place dans la rotation de Jim O’Brien. Victime d’une rude concurrence incarné par l’excellent Danny Granger, le soft mais très bon Mike Dunleavy et Troy Murphy, Williams assure tout de même 7.8 points et 2.8 rebonds en seulement 17 minutes par match !
Autre sophomore à la recherche de temps de jeu , le suisse Thabo Sefolosha s’enlise sur le banc encore un peu plus que lors de sa saison rookie, dans une équipe qui part à la dérive. Son coéquipier, Tyrus Thomas, connaît le même problème. Annoncé comme un potentiel MIP, l’intérieur ne joue que 17 minutes par match tandis que les « vieux » Joe Smith et Ben Wallace, pourtant sur le déclin, occupent les postes de starter.

Dans le rayon des oubliés, il ne faut pas oublier les européens. Bon nombre d’entre eux sont venus tentés leur chance sans jamais percés, malgré un talent certain. Le roi Antoine Rigaudeau considéré comme le meilleur joueur français de tous les temps ne s’est jamais imposé à Dallas, y restant seulement une demi saison. Autre meneur talentueux, Sarunas Jasikevicius est tout de même resté 3 ans aux USA avant de repartir en Europe, au Panathinaikos. Mais d’autres réussissent plutôt bien, notamment à Toronto où le meneur espagnol Jose Calderon exprime tout son talent, et encore plus depuis la blessure de l’autre meneur, TJ Ford.
A Portland, un autre meneur espagnol, Sergio Rodriguez, est oublié sur le banc par Nate McMillan. Seulement 10 minutes par match, trop peu pour un joueur aussi talentueux.
On pourrait aussi citer les deux français de Seattle, Johan Petro et Mickael Gelabale. Petro qui, avec du temps de jeu, assure un bon rendement comme le 9 janvier dernier en assurant 22 points (10/15) , 9 rebonds et 3 blocks en 30 minutes à New Jersey. Malheureusement, le reste du temps il tâte le banc, ne joue que 13 minutes pour 4.1 points et 3.7 rebonds. Il peut toujours commenter le match avec Gelabale, qui ne passe que 9 petites minutes sur le parquet malgré de belles prestations l’an passé ! Mais cette saison, il est relégué en bout de banc par les rookies Kevin Durant et Jeff Green.
Autre français en mal de temps de jeu, le défenseur des Nuggets, Yakhouba Diawara. 14 fois starter cette saison, il ne joue que 13 minutes par match. Trop peu pour le seul véritable défenseur extérieur de Denver.
Autre cas d’oublié à Chicago, l’ailier russe Viktor Khryapa, tout juste champion d’Europe avec son pays. Il n’est apparu que 2 fois sur le terrain cette saison. Injuste pour un joueur qui tournait à 11.2 points (à 51%), 7.6 rebonds, 3.2 assists et 2.1 steals en 30.5 minutes l’été dernier.

Image
Grand artisan du succès russe lors du dernier Euro, Khryapa ne joue pas chez les Bulls, dur dur ...

Enfin le dernier type de chauffeur de banc est incarné par les vétérans, soit à la recherche d’une bague, soit pour encadrer les jeunes. Juwan Howard et Trenton Hassell, tout deux passé par les Wolves qui se battent à la dernière place de la ligue, ont rejoint les Mavericks afin de décrocher une bague, tant recherché par les pré-retraités ! Howard est passé de 27 à 8 minutes, et l’ailier défensif de 29 à 13 minutes dans un roster riche et qui cherche un titre.
Même s’il n’est plus le pivot correct qu’il a été, Raef LaFrentz a vu son temps de jeu fortement chuté depuis son arrivé à Portland l’an dernier ! Au delà de ses 8 minutes par match, LaFrentz encadre plus les jeunes pousses des Blazers et en particulier les intérieurs Lamarcus Aldridge, Channing Frye et Joel Przybilla.
Cette année, le King Kenny Thomas a également vu son temps de jeu chuté à 12 petites minutes. Même si ce n’est pas un très grand joueur, il a toujours été utile sur le parquet. Le pire, c’est que ce sont les trentenaires Mikki Moore et Brad Miller qui le pousse au fond du banc.
Autre cas, celui de Jamaal Magloire, récemment arrivé au Nets. L’ancien All-Star doit se contenter de 12 minutes par match dans le secteur intérieur désert des Nets. Incompréhensible, tout simplement.


Alors quel avenir envisager pour ses joueurs là ? Bien des européens sont repartis sur le vieux continent comme Jasikevicius ou encore Spanoulis ainsi que des américain en quête de temps de jeu. Mais leur faut-il rester en NBA pour espérer saisir réellement leur chance lorsque l’occasion se présente ou bien partir en Europe ?

_________________
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
kodiak
Gréco-belge naturalisé


Inscrit le: 18 Nov 2005
Messages: 8849
Localisation: Somewhere over the rainbow

MessagePosté le: Ven 18 Jan 2008, 16:49 Répondre en citantRevenir en haut

Bon j'suis étonné que personne n'est réagit ?

je te répond ce soir

_________________
"si je pouvais arrèter de dire des conneries ça éviterait de donner des signatures à bobby et aux autres" Mr G de boston qui préfère garder l'anonymat et il aurait sdu le faire à chaque fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéBlog
Xou
P'tite pute Greco-belge


Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 5654
Localisation: Nulle part

MessagePosté le: Ven 18 Jan 2008, 17:05 Répondre en citantRevenir en haut

kodiak a écrit:
Bon j'suis étonné que personne n'est réagit ?

je te répond ce soir


je me disais la même chose tantôt

bon mourir (un seul " r " Wink) sur le banc ou partir, parfois attendre peut être tout autant une bonne solution. Une blessure d'un joueur, un changement de coach peut tout autant être bénéfique plutot que de risquer d'aller se casser les dents dans une autre franchise.

Si Isiah était remplacé, Jeffries aurait peut-être plus de temps de jeu. (et ça vaut pour d'autres également.

Par ailleurs, Jo et Tracy McGrady ont explosé lorsqu'ils ont changé de franchise, oui c'est vrai, mais ils étaient très jeunes quand ils ont débarqués respectivement à Portland et Toronto. Ils auraient très bien pu avoir les mêmes perfs s'ils étaient restés dans leurs premières franchises, à ce moment-là ils n'étaient pas dans les plans de la franchise et/ou du coach (tiens on revient à l'exemple Jeffries)

et ensuite, certains joueurs sont à leur place, Cook, Dickau et d'autres peuvent-ils réellement espérer mieux qu'une place sur le banc ? j'en doute énormément

_________________
Alcoolique, Gauchiste, Analphabète : Kodiak, Bienvenue en Gréco-Belgie

Image

Président et Fondateur du FAK, le Front Anti-Kobe
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéBlog
Mike Bibby
Queens forever


Inscrit le: 31 Jan 2006
Messages: 5486
Localisation: Saint Gély du Fesc a coté de Montpellier

MessagePosté le: Ven 18 Jan 2008, 23:34 Répondre en citantRevenir en haut

Je pense qu'il y est un peu de cas par cas dans cette situation.
Partout il y a des joueurs sur et sous-estimés, quelque soit le niveau.

Il y a des joueurs qui sont aussi mal palcés, en exemple, Khryapa est le 4ème 3/4 dans la hierarchie des Bulls. Un joueur de sale boulot comme ça ferait un bien fou dans d'autres équipes (Miami, Orlando, Washington...).
Par contre Kenny Thomas est logiquement repoussé sur le banc par Moore et Miller.
Ensuite il apporte un peu les mêmes chose que Mikki en moins intensif. Sur le banc vaut mieux avoir derrière Williams qui prend tous les rebonds et Hawes superbe attaquant.

Donc c'est du cas par cas, deux joueurs qui n'ont pas la chance d'être à un endroit prospice à leurs carrières.

_________________
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéBlogMSN Messenger
johnsgeg
Pro
Pro


Inscrit le: 11 Aoû 2005
Messages: 155
Localisation: west coast 17

MessagePosté le: Mer 06 Fév 2008, 19:38 Répondre en citantRevenir en haut

Je pense qu'il vaut mieux partir dans le contexte actuel. il était un peu plus difficile avant de vouloir partir en europe pour un mec (surtout un ricain) mais le niveau est tel qu'actuellement, ça change pas grand-chose. un joueur de banc de nba vaut de manière assez générale un joueur titulaire voire de banc d'une bonne écurie d'euroleague.

les stéréotypes semblent néanmoins avoir la vie dure car des joueurs européens (tel diawara dans le dernier basketnews) préfèrent végéter sur le banc que jouer en europe. c'est aussi un choix personnel mais bon, un rapide constat nous montre tout de même que bien des joueurs de bon calibre européen se font flouser en voulant absolument leur part du rêve américain.

et puis un dernier point est que la nba reste malheureusement ultra politique. les joueurs au gros contrats seront forcément devant les petits européens ou les rookies qui veulent se faire leur place. une équipe comme seattle est gangrenée par ce problème ne laissant pas jouer ses jeunes pour laisser ses gros contrats sur le terrain peu importe le résultat. à l'inverse en europe, on est plus enclin à laisser les jeunes pousses s'aguerrir sur le terrain quitte à laisser inactif les ricains de l'équipe pas toujours au top...

en somme, je dirais que c'est un débat hyper important dans notre actualité, et surtout pour nos frenchies, et qu'il y a vraisemblablement des manières de s'en sortir mais encore une fois, ce seront toujours plutôt des interstices du système nba (avec des ovni comme tp qui a eu la chance de sa vie de tomber sur popovich) que des success story comme les ricains en raffolent...

_________________
j'ai un mickey maousse
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Mike Bibby
Queens forever


Inscrit le: 31 Jan 2006
Messages: 5486
Localisation: Saint Gély du Fesc a coté de Montpellier

MessagePosté le: Mer 06 Fév 2008, 19:52 Répondre en citantRevenir en haut

Le fait d'arriver en NBA, qui détient toujours l'image du championnat numéro 1 au monde, permet de comprendre pourquoi un joueur comme Diawara a du mal a retourner en Europe.
Quand tu arrives au sommet, tu t'obstinnes à vouloir y rester, à cravacher pour y réussir, ainsi le Yak mettra un temps pour comprendre qu'il vaudrait mieux retourner en Europe. Ca doit être très dur à admettre, et ça l'empêcherait surement d'y retourner un jour.

Ensuite un gars comme le Yak n'aurait pas vraiment plus de temps de jeu dans une écurie européenne. Tu regardes les équipes du Top 16, les grands joueurs jouent 24 minutes en moyenne, touchent approximativement un salaire similaire au salaire minimum de la NBA et la vie de basketteur NBA est sans doute moins fun à Moscou qu'à San Fransisco.

Faut aussi savoir qu'un gars comme le Yak a un physique et des envies de poste extérieurs, par conséquent la NBA lui correspond mieux une fois que le coach l'a comprit.
Tu regardes Mahinmi, il avait le rendement de Vaty l'an passé à Pau, en NBA il s'y retrouve mieux.

Un retour en Europe après être arrivé au sommet c'est difficile à admettre, il faut un certain temps pour revenir. C'est la même chose en France, de nombreux joueurs de Pro A mettent du temps à descendre en Pro B (regardes par exemple Medhi Labeyrie qui cartonne à Nantes) Wink

_________________
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéBlogMSN Messenger
Montrer les messages depuis:      
Poster un nouveau sujetRépondre au sujet


 Sauter vers:   





Forum phpbb - http://www.basketforever.net